Ich mußte mir das Ding im Theater anschauen. Im original. _Das_ war die Hölle.


brigitte

Wenn man weiß, was er gemeint hat schon.
Ich hab den Text gefunden:

Jean-Paul Sartre über Geschlossene Gesellschaft:
Ich wollte sagen: Die Hölle, das sind die andern. Aber dieses «Die Hölle, das sind die andern» ist immer falsch verstanden worden. Man glaubte, ich wolle damit sagen, daß unsere Beziehungen zu andren immer vergiftet sind, daß es immer teuflische Beziehungen sind. Es ist aber etwas ganz andres, was ich sagen will. Ich will sagen, wenn die Beziehungen zu andern verquer, vertrackt sind, dann kann der andre nur die Hölle sein. Warum? Weil die andren im Grunde das Wichtigste in uns selbst sind für unsere eigene Kenntnis von uns selbst. Wenn wir über uns nachdenken, wenn wir versuchen, uns zu erkennen, benutzen wir im Grunde Kenntnisse, die die andern über uns schon haben. Wir beurteilen uns mit den Mitteln, die die andern haben, uns zu unserer Beurteilung gegeben haben. Was ich auch über mich sage, immer spielt das Urteil andrer hinein. Was ich auch in mir fühle, das Urteil andrer spielt hinein. Das bedeutet, wenn meine Beziehungen schlecht sind, begebe ich mich in die totale Abhängigkeit von andren. Und dann bin ich tatsächlich in der Hölle.

http://odysseetheater.com/gesellschaft/gesellschaft.htm
Livia

Es soll ja 17jährige geben, die Joyce und Dostojewski lesen. Ich war damit jedenfalls schwer überfordert (vielleicht weil ich nur die Hälfte verstanden hab :-)


brigitte

Ich hab das Stück als Jugendliche mehrmals gelesen, und es hat mir sehr gut gefallen.
Ich fand die Konstellation mit den Leuten, die einander die Hölle sind, sehr nachvollziehbar.

Susanne Ofner hat geschrieben:Ich hab das Stück als Jugendliche mehrmals gelesen, und es hat mir sehr gut gefallen.
Ich fand die Konstellation mit den Leuten, die einander die Hölle sind, sehr nachvollziehbar.

Ging mir auch so. Wobei ich es eben genau so falsch verstanden habe, wie Sartre es beschreibt. Ich hatte nur glücklicherweise eine sehr gute Deutschprofessorin, die auch mit sich reden ließ. Habe es trotzdem erst viel später verstanden.

Dostojewski mag ich übrigens auch. Nur mit Joyce kann man mich jagen. Ich habe es mehrfach versucht, auf Deutsch und auf Englisch. Für mich ist das unverständliches Gebrabbel. Ich haben den Ulysses drei- oder viermal angefangen und bin regelmäßig nach drei Seiten gescheitert. Bei Finnegans Wake hab ich schon beim ersten Mal w.o. gegeben. Dann dachte ich mir die Dubliners wären besser - aber ich komme mit dem Typen einfach nicht zurecht. Ich hab keine Ahnung, was er sagen will.
Ich hab wohl einfach nicht genug Sprachgefühl für Sprachkünstler wie Joyce oder Jelinek.
Sartre finde ich sprachlich eher hölzern, aber lesbar und inhaltlich klasse. Camus mag ich sprachlich und inhaltlich. Da ich nicht Französisch kann, muss ich mich leider auf die Übersetzer verlassen. Ich warte ja darauf, dass die Hypnoschulungen aus diversen Science fiction-Romanen endlich Wirklichkeit werden, damit ich endlich viele, viele Sprachen (darunter Französisch und Russisch) problemlos erlernen kann. ;)

Livia
PS: Sorry, Su, wenn ich dich arbeitslos machen will.

Livia Rohrmoser hat geschrieben:Nur mit Joyce kann man mich jagen. Ich habe es mehrfach versucht, auf Deutsch und auf Englisch. Für mich ist das unverständliches Gebrabbel. Ich haben den Ulysses drei- oder viermal angefangen und bin regelmäßig nach drei Seiten gescheitert. Bei Finnegans Wake hab ich schon beim ersten Mal w.o. gegeben. Dann dachte ich mir die Dubliners wären besser - aber ich komme mit dem Typen einfach nicht zurecht. Ich hab keine Ahnung, was er sagen will.

Ulysses fand ich sehr nett, die Dubliners haben wir schon in der Schule gelesen und haben mir auch gut gefallen. Vielleicht deshalb, weil unsere Englisch-Professorin ein Joyce-Fan war und uns das gut herübergebracht hat. Bei Finnegans Wake bin ich aber auch gescheitert, nach zwei Stunden habe ich es aufgegeben, das war mir dann doch zu steil, selbst als Hörbuch (obwohl das die verdaulichere Variante sein soll).
Das erinnert mich übrigens daran, dass ich mir die Dubliners wieder einmal geben wollte....

Von Dostojewksi kenne ich nur "Der Spieler", das mir ebenfalls zusagte.

Livia Rohrmoser hat geschrieben:http://odysseetheater.com/gesellschaft/gesellschaft.htm

OT: Ich glaub ich muß mal mit meiner Frau Mama reden... ;-)

Boern

Über ihre Interpretation? ;-)
Livia