Bin ich eigentlich der Einzige, der sich ueber die neuerliche Netzsperren-Diskussion aergert? Ich habe dazu noch nirgends einen Aufschrei vernommen. Die Meldung, auf die ich mich beziehe, ist aus der FuZo und immerhin schon drei Tage alt. Mein nicht mehr ganz aktuelles Argumentarium zu dem Thema findet Ihr hier: http://wissenbelastet.com/2009/05/18/gastbeitrag-argumentarium-netzsperren-gegen-kinderpornographie/.

cu,

Mikee

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Bin ich eigentlich der Einzige, der sich ueber die neuerliche Netzsperren-Diskussion aergert? Ich habe dazu noch nirgends einen Aufschrei vernommen. Die Meldung, auf die ich mich beziehe, ist aus der FuZo und immerhin schon drei Tage alt. Mein nicht mehr ganz aktuelles Argumentarium zu dem Thema findet Ihr hier: http://wissenbelastet.com/2009/05/18/gastbeitrag-argumentarium-netzsperren-gegen-kinderpornographie/.

Das sagt mir auch nichts Neues, betont nur eines: dass auch die EU nicht immer zwingend ein Hort der Liberalität und der Grundrechte ist, wenn ihre Vertreter/innen mal tüchtig im Brei der Macht rühren wollen.

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Bin ich eigentlich der Einzige, der sich ueber die neuerliche Netzsperren-Diskussion aergert? Ich habe dazu noch nirgends einen Aufschrei vernommen. Die Meldung, auf die ich mich beziehe, ist aus der FuZo und immerhin schon drei Tage alt. Mein nicht mehr ganz aktuelles Argumentarium zu dem Thema findet Ihr hier: http://wissenbelastet.com/2009/05/18/gastbeitrag-argumentarium-netzsperren-gegen-kinderpornographie/.

cu,

Mikee

Nein definitiv nicht. Ich ärgere mich auch drüber.

Weil offensichtlich viel zu wenige die Konsequenzen sehen, nämlich dass damit Zensur im Internet quasi "eingeführt" würde, und wer sagt, dass nach Kinderpornographie nicht irgendwann politisch unliebsame Websites gesperrt werden, oder Seiten zu Anleitungen, wie man Netzsperren einfach umgeht.

Gerade das Umgehen der Sperren ist, wenn man nur ein bissi Ahnung hat, lächerlich einfach - und es stellt sich die Frage, wie sinnvoll das denn dann eigentlich ist.

Außerdem kann ich mich an einen Bericht erinnern, wie schnell man Provider völlig legal und ohne juridischen Zwang dazu bringen kann, Sites mit kriminellem Inhalt einfach zu löschen - DAS ist dann wenigstens eine wirkungsvolle Methode.

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Bin ich eigentlich der Einzige, der sich ueber die neuerliche Netzsperren-Diskussion aergert? Ich habe dazu noch nirgends einen Aufschrei vernommen. Die Meldung, auf die ich mich beziehe, ist aus der FuZo und immerhin schon drei Tage alt. Mein nicht mehr ganz aktuelles Argumentarium zu dem Thema findet Ihr hier: http://wissenbelastet.com/2009/05/18/gastbeitrag-argumentarium-netzsperren-gegen-kinderpornographie/.

Keine Sorge Du bist nicht der Einzige :-)

Es kotzt mich auch an unter welchen Denkmäntelchen da argumentiert wird

Die »Kake ist am Dampfen« siehe auch
http://futurezone.orf.at/stories/1650306/

Kinderporno: SPÖ und ÖVP für Internet-Sperren
Kategorie: KONTROLLE
09.06.2010|Erstellt um 18:22 Uhr

Im EU-Unterausschuss des Nationalrats haben sich am Mittwoch die Justizsprecher Johannes Jarolim (SPÖ) und Heribert Donnerbauer (ÖVP) für den Einsatz von Internet-Sperren gegen Kinderporno-Websites entsprechend dem Richtlinienentwurf von EU-Justizkommissarin Cecilia Malmström ausgesprochen. Mit den Stimmen der beiden Regierungsparteien wurde eine entsprechende Ausschussfeststellung verabschiedet. .......

siehe NG agp Thread »Inderporno« Beitrag von »Katzenfritz«

Siehe auch meine AW http://blackbox.at/medien-netzpolitik/eu-gallo-bericht-verschaerfung-des-urheberrechts-t1419/#p14635

Friedrich Stockhammer hat geschrieben:

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Bin ich eigentlich der Einzige, der sich ueber die neuerliche Netzsperren-Diskussion aergert? Ich habe dazu noch nirgends einen Aufschrei vernommen. Die Meldung, auf die ich mich beziehe, ist aus der FuZo und immerhin schon drei Tage alt. Mein nicht mehr ganz aktuelles Argumentarium zu dem Thema findet Ihr hier: http://wissenbelastet.com/2009/05/18/gastbeitrag-argumentarium-netzsperren-gegen-kinderpornographie/.

Keine Sorge Du bist nicht der Einzige :-)

Es kotzt mich auch an unter welchen Denkmäntelchen da argumentiert wird. [Rest gekürzt]

Aber man kommt an einer Tatsache leider nicht vorbei: Wenn dich als Politiker/in erst mal der Vorwurf trifft, du wärst nicht hart und entschlossen gegen Kinderpornografie oder Pädophile, dann kämpfst du politisch bereits um dein Überleben.

Eine sachliche Diskussion ist im Schatten dieser beiden Begriffe derzeit einfach nicht möglich. Das sind klassische und höchst effektive Totschlagargumente.

Die Ausschussfeststellung ist übel. Hier ist wohl auch noch in Österreich einige Überzeugungsarbeit zu leisten. Mir ist völlig unklar, wieso sich die SPÖ plötzlich vor diesen Karren spannen lässt.

cu,

M.

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Die Ausschussfeststellung ist übel. Hier ist wohl auch noch in Österreich einige Überzeugungsarbeit zu leisten. Mir ist völlig unklar, wieso sich die SPÖ plötzlich vor diesen Karren spannen lässt.

Weil sonst die FPÖ lockende Schalmeientöne in Richtung ÖVP erklingen lassen würde ("Gemeinsame Initiative zum Schutz unserer Kinder!"), und keiner sagen kann, ob die Schwarzen da widerstehen könnten.

Und am Ende wäre die SPÖ in die Ecke der Gruppe manövriert, die nichts als den Schutz von Geeks, Nerds, Filesharern, Pädophilen und Pornofreaks im Kopf hat, sich aber einen Dreck um die Ängste der Eltern schert. Eine ganz üble taktische Situation, aus der man mit langen Erklärungen von wegen "keine Zensur" und "Freiheit des Internets" nur schwer oder gar nicht rauskommt. :-(

Michael Suda hat geschrieben:

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Die Ausschussfeststellung ist übel. Hier ist wohl auch noch in Österreich einige Überzeugungsarbeit zu leisten. Mir ist völlig unklar, wieso sich die SPÖ plötzlich vor diesen Karren spannen lässt.

Weil sonst die FPÖ lockende Schalmeientöne in Richtung ÖVP erklingen lassen würde ("Gemeinsame Initiative zum Schutz unserer Kinder!"), und keiner sagen kann, ob die Schwarzen da widerstehen könnten.

Und am Ende wäre die SPÖ in die Ecke der Gruppe manövriert, die nichts als den Schutz von Geeks, Nerds, Filesharern, Pädophilen und Pornofreaks im Kopf hat, sich aber einen Dreck um die Ängste der Eltern schert. Eine ganz üble taktische Situation, aus der man mit langen Erklärungen von wegen "keine Zensur" und "Freiheit des Internets" nur schwer oder gar nicht rauskommt. :-(

Die Erklärung ist mir etwas zu hyperpragmatisch. Mir ist schon klar, daß diese Argumentationslinie immer wieder versucht wird (nicht zuletzt von der Musikindustrie), aber das heißt nicht von vornherein, daß man damit durchkommt - wie man in Deutschland sieht, wo Frau von der Leyen letztendlich an der öffentlichen Meinung und der FDP gescheitert ist (und letzterer hat das gar nicht geschadet).

Die Wahrheit ist den Menschen zumutbar.

cu,

M.

Michael Eisenriegler hat geschrieben:Die Erklärung ist mir etwas zu hyperpragmatisch. Mir ist schon klar, daß diese Argumentationslinie immer wieder versucht wird (nicht zuletzt von der Musikindustrie), aber das heißt nicht von vornherein, daß man damit durchkommt - wie man in Deutschland sieht, wo Frau von der Leyen letztendlich an der öffentlichen Meinung und der FDP gescheitert ist (und letzterer hat das gar nicht geschadet).

Die Wahrheit ist den Menschen zumutbar.

Letzteres ja, ich bin dabei auch auf deiner Seite, aber ich glaube, wir sollten uns keiner Illusion hingeben, dass in der jetzigen Krisensituation, in der die Sozialdemokraten ganz andere Prioritäten setzen, auf diesem Kampfplatz von ihnen besonderer Mut zu erwarten wäre. Die versuchen einfach, diesen Ball flach zu halten, nirgends anzuecken und hoffen darauf, dass ihnen kein Offenbarungseid abverlangt werden wird.

Hätten sie zu der jüngsten Ausschusssache "nein" gesagt, hätte die ÖVP sofort den APA-Ticker rattern lassen von wegen "SPÖ blockiert Kinderschutz im Internet". Das allein kostet die SPÖ natürlich weder eine Wahl noch nachhaltige Prozentpunkte in Umfragen, aber es bringt umgekehrt auch nichts als Ärger. Außer man nimmt den Fehdehandschuh auf und schießt mit "ÖVP für Internetzensur" volley zurück. Aber damit würde man sich an das liberal-großstädtische Publikum wenden, und das ist derzeit nicht die wirkliche Zielgruppe der SPÖ.

Daher kann ich es nachvollziehen, warum die SPÖ so ein Gefecht derzeit aus rein pragmatischen Erwägungen nicht annimmt.

Lieber wäre es mir schon, wenn die derzeit stärkste politische Kraft klar gegen Netzzensur auftreten würde.

Ich bin fern davon, Kindesmißbrauch zu befürworten, trotzdem möchte ich jede Internetseite aufschlagen können und dürfen, die ich möchte!
Schließlich will ich ja auch "Mein Kampf" oder "Das kommunistische Manifest" lesen, ohne deswegen gleich in irgend ein ideologisches Eck geschoben zu werden.
Je mehr man gegen etwas ist, um so mehr muß man darüber wissen.

Ich weiß nicht, ob es wahr oder nur gut erfunden ist: Ein junger Mann wollte Ameisen bekämpfen, aber die husteten ihm was. Irgendwann studierte er dann Biologie und Zoologie, Fachrichtung Ameisen. Heute gibt es zwar immer noch Ameisen, aber der (inzwischen nicht mehr so junge) Mann weiß nahezu alles, was es über selbige zu wissen gibt, ein quasi Ameisenpapst.

LG Kurt